Как отразить в 6-НДФЛ уплату НДФЛ за декабрь 09.01.2017 года?

Comments

• Цитата: Просим Вас разъяснить порядок заполнения декларации 6-НДФЛ за 2016 год. В письме ФНС от 24.10.16 № БС-4-11/20126@ говорится следующее: "В разделе 2 расчета за соответствующий отчетный период отражаются только те операции, которые произведены за последние три месяца этого периода. В случае если налоговый агент производит операцию в одном отчетном периоде, а завершает ее в другом, то данная операция отражается в периоде завершения." То есть в декларации 6-НДФЛ по строке 120 срок перечисления отпускных приходится на 31.12.2016, так как не рабочий день, мы указываем 09.01.2017 г. Фактически работнику отпускные выданы 26.12.2016 и НДФЛ уплачены также 26.12.2016 г. Что подразумевается под (если налоговый агент производит операцию в одном отчетном периоде, а завершает ее в другом, то данная операция отражается в периоде завершения) ОПЕРАЦИЕЙ, фактическая уплата НДФЛ 26.12.2016, либо срок уплаты 09.01.2017 г. и в конечном итоге где указывать данную операцию, в декларации 6-НДФЛ за 2016 год или за 1 квартал 2017 год?

  Добрый день!
  Сегодня была на семинаре, проводил доцент кафедры повышения квалификации и аттестованный член ИПБР. Был задан аналогичный вопрос: ответ был следующий: ставьте в строке 120 30.12.16 (последний рабочий день месяца), тогда правомерно отражаете в 6- НДФЛ, и в 2-НДФЛ все будет отражено, т.к. фактически-то налог удержан и уплачен в бюджет. Честно говоря, я тоже считаю, что такие выплаты надо отражать в отчете 6-НДФЛ за год, а не "тащить" их в следующий год.
• Цитата: В случае если налоговый агент производит операцию в одном отчетном периоде, а завершает ее в другом, то данная операция отражается в периоде завершения

  Добрый день!
  
  Если доход фактически получен (начислен) и выплачен сотруднику в 2016г, НДФЛ удержан также в 2016г, то правомерно отразить эту операцию в 6-НФДЛ за 2016 год. Факт перечисления данного налога в бюджет уже ваша ответственность, как налогового агента, и следовательно соблюдение сроков уплаты этого налога.  
  
  То, что процитировано выше относится к тому, что если заработная плата/отпуск и т.д. начислены 31 числа последнего месяца отчетного периода, а выплата фактически производится позднее в следующем квартале, то именно в этом случае данная операция отражается в периоде завершения. Т.е. раздел 2 заполняется по факту выплаты доходов и удержанию НДФЛ (п. 4 статья 226 НК РФ)
• Здравствуйте.
  

  Цитата: ответ был следующий: ставьте в строке 120 30.12.16 (последний рабочий день месяца)

  Доцент кафедры повышения квалификации и аттестованный член ИПБР, видимо, бредит... Ну, или не слышал, что 6-НДФЛ заполняется по вполне определённым правилам (а не как левая нога пожелает). Из этих самых правил (п.4.2  Приказа ФНС РФ от 14.10.2015 N ММВ-7-11/450@) + п.6 ст.226 НК РФ + п.7 ст.6.1 НК РФ) совершенно однозначно следует, что в ситуации топикстартера в строке 120 нельзя показать ничего, кроме 09.01.2017.
  Если же следовать "рекомендациям" уважаемого доцента, то можно (маловероятно, но не исключено) попасть на штраф за недостоверность сведений.
  
  

  Цитата: я тоже считаю, что такие выплаты надо отражать в отчете 6-НДФЛ за год, а не "тащить" их в следующий год.

  Многие так считают (практически все, кроме чиновников ФНС). Но это же не отменяет всех вышеперечисленных норм закона, в соответствии с которыми в строке 120 просто обязана фигурировать дата 09.01.2017.
  
  

  Цитата: Что подразумевается под... ... ОПЕРАЦИЕЙ, фактическая уплата НДФЛ 26.12.2016, либо срок уплаты 09.01.2017 г.

   Срок уплаты.
  
  

  Цитата: в конечном итоге где указывать данную операцию, в декларации 6-НДФЛ за 2016 год или за 1 квартал 2017 год?

  Тут решать Вам. А если получите письменный ответ на этот вопрос из Вашей ИФНС, будет совсем хорошо. 
  Учитывайте ещё и то, что, с одной стороны, правила заполнения 6-НДФЛ не содержат требований, "озвученных" чиновниками ФНС в вышеупомянутом письме, с другой стороны, само это письмо - неофициальное мнение чиновников, которое вполне можно проигнорировать.

  Цитата: То, что процитировано выше относится к тому, что если заработная плата/отпуск и т.д. начислены 31 числа последнего месяца отчетного периода, а выплата фактически производится позднее в следующем квартале, то именно в этом случае данная операция отражается в периоде завершения.

  С чего бы вдруг?
  Период завершения операции могут определять все даты второго раздела. И дата, указанная в строке 120 - не исключение. И если рассматривать письмо ФНС с этой точки зрения, то всё выглядит вполне логично.
  

  Цитата: раздел 2 заполняется по факту выплаты доходов и удержанию НДФЛ

  Только строка 110.
• Цитата: Период завершения операции могут определять все даты второго раздела. И дата, указанная в строке 120 - не исключение. И если рассматривать письмо ФНС с этой точки зрения, то всё выглядит вполне логично.

  Добрый день!
  
  В случае автора думаю 2 раздел в отчетности 2016г будет выглядеть так:
  
  стр. 100  26.12.2016г
  стр. 110  26.12.2016г
  стр. 120  09.01.2017г
  стр. 130 сумма начисленных отпускных
  стр.140  ндфл с отпускных выплат
  
  Если бы фактически выплата происходила в январе (стр.110), то и отражение уже было бы в отчетности 2017 года. Поэтому и пишу, что раздел 2 заполняется по факту выплаты дохода. Поправьте меня, если не права.
• Newmarine, 
  У вас между получением дохода, удержанием НДФЛ и уплатой НДФЛ разница в 4 дня, это нарушение НК, уплата НДФЛ дожна производиться не позже дня, следующим за удержанием НДФЛ.
• Newmarine, здравствуйте

  Цитата: В случае автора думаю 2 раздел в отчетности 2016г будет выглядеть так:стр. 100  26.12.2016гстр. 110  26.12.2016гстр. 120  09.01.2017гстр. 130 сумма начисленных отпускныхстр.140  ндфл с отпускных выплат

  Цитата: Поправьте меня, если не права.

  Сама Ваша фраза о том, что это 2 раздел 2016г не допускает, что в этот раздел попадают данные за 2017г, а именно так Вы предлагаете заполнить стр 120
  Эта операция, про которую пишет автор вопроса, отражается в отчете за 1 квартал 2017года.
• Цитата: У вас между получением дохода, удержанием НДФЛ и уплатой НДФЛ разница в 4 дня, это нарушение НК, уплата НДФЛ дожна производиться не позже дня, следующим за удержанием НДФЛ.

  Коллега, речь идет о выплате отпускных, срок уплаты НДФЛ по которым - последнее число месяца в соответствии с п.6 ст.226 НК РФ
• Цитата: Если бы фактически выплата происходила в январе (стр.110), то и отражение уже было бы в отчетности 2017 года.

  Ну это - так сказать "стопудово". 
  Но как из этого можно сделать вывод, что:
  

  Цитата: что раздел 2 заполняется по факту выплаты дохода.

  Это только Ваше личное (и вполне логичное) мнение. Но вот с мнением налоговиков оно не совпадет. Они, как раз, считают что блоки второго раздела ни как не "привязаны" к факту выплаты дохода.  ФНС довольно последовательно, в целом ряде писем, "продвигает" принцип заполнения второго раздела: "Операция, начатая в одном отчётном периоде, а законченная в другом, отражается в отчёте за тот отчётный период, в котором закончена. 
  

  Цитата:В случае автора думаю 2 раздел в отчетности 2016г будет выглядеть так:стр. 100  26.12.2016гстр. 110  26.12.2016гстр. 120  09.01.2017гстр. 130 сумма начисленных отпускныхстр.140  ндфл с отпускных выплат

  Это с точки зрения общечеловеческой логики. 
  Если же руководствоваться логикой чиновников ФНС, то в 6-НДФЛ за 4 квартал 2016 года этого блока вообще не должно быть. А появится он (в точно таком же виде) только в 6-НДФЛ за 1 квартал 2017 года.
• Цитата: Сама Ваша фраза о том, что это 2 раздел 2016г не допускает, что в этот раздел попадают данные за 2017г, а именно так Вы предлагаете заполнить стр 120

  Добрый день!
  
  стр. 120 это дата платежа в бюджет. А дата удержания НДФЛ из дохода сотрудника приходится на 26.12.2016г., поэтому следует отразить это в отчетности за 2016г. 
  
  В Письме ФНС от 12 февраля 2016 г. N БС-3-11/553@ Письмо ФНС РФ от 12.02.2016 N БС-3-11/553@  сказано, цитирую:
  
  "Например, в случае если работникам заработная плата за март 2016 года выплачена 05.04.2016, а налог на доходы физических лиц перечислен 06.04.2016, то данная операция отражается в разделе 1 расчета по форме 6-НДФЛ за первый квартал 2016 года, при этом налоговый агент вправе не отражать данную операцию в разделе 2 расчета по форме 6-НДФЛ за первый квартал 2016 года. Данная операция будет отражена при непосредственной выплате заработной платы работникам в расчете по форме 6-НДФЛ за полугодие 2016 года, а именно, по строке 100 указывается 31.03.2016, по строке 110 - 05.04.2016, по строке 120 - 06.04.2015, по строкам 130 и 140 - соответствующие суммовые показатели."
  
  Здесь аналогичная ситуация.  Отпуск начислен в декабре 2016г. Если бы он был выплачен в январе, то тогда эта операция попала бы раздел 2 за 1 квартал 2017г. А поскольку выплата произошла 26.12.2016г. Налог удержан, то и отражение должно быть в 2016г.
• Цитата: Здесь аналогичная ситуация.

  И где Вы увидели "аналогию"?
  Использование этого письма в качестве "аргумента" сильно напоминает анекдот:
  Приходит студент на экзамен по биологии, ничего не зная, кроме строения блохи, и вытягивает билет про рыбу. Выходит и начинает отвечать:
  - Рыба живет в воде. Шерсти у рыбы нет, но если бы была, в ней водились бы блохи...
  
  Полностью аналогичная ситуация рассмотрена в письме ФНС от 24.10.16 № БС-4-11/20126@, на которое ссылается топикстартер в своём самом первом посте.
  Если бы не это злополучное письмо, то вопроса 

  Цитата: где указывать данную операцию, в декларации 6-НДФЛ за 2016 год или за 1 квартал 2017 год?

  в принципе не возникло бы, т.к. любой здравомыслящий человек показал бы отпускные, выплаченные 26.12.2016 в отчёте 6-НДФЛ за 2016 год.
  

  Цитата: поскольку выплата произошла 26.12.2016г. Налог удержан, то и отражение должно быть в 2016г.

  Ещё раз: это Ваше личное мнение, соответствующее только одному из возможных вариантов заполнения 6-НДФЛ, и навязывать его топикстартеру вовсе не стоит.
  Согласен, до выхода в свет вышеупомянутого письма надо было сделать так как Вы советуете. В настоящее же время однозначного ответа на обсуждаемый вопрос просто НЕТ, поскольку можно воспользоваться рекомендациями ФНС и показать "отпускной" блок в 6-НДФЛ за 1 квартал 2017 года, а можно, руководствуясь здравым смыслом, отразить эту операцию в 6-НДФЛ за 4 квартал 2016 года. В общем - кому как больше нравится. 
  Но совершенно точно можно сдать отчёт без ошибок только имея на руках письменный ответ Вашей ИФНС на этот вопрос.
• Цитата: Использование этого письма в качестве "аргумента" сильно напоминает анекдот:Приходит студент на экзамен по биологии, ничего не зная, кроме строения блохи, и вытягивает билет про рыбу. Выходит и начинает отвечать:- Рыба живет в воде. Шерсти у рыбы нет, но если бы была, в ней водились бы блохи...

  В общем-то аналогия на лицо - выплаты доходов физ.лицам и удержание НДФЛ на границе отчетных периодов. 
  
  Согласна, что эти два письма полностью друг другу противоречат, как раз в части отражения данной операции в разделе 2. 
  Дождемся новых Писем от ФНС, думаю, по итогам года они будут обязательно.
• Цитата: Согласна, что эти два письма полностью друг другу противоречат, как раз в части отражения данной операции в разделе 2.Дождемся новых Писем от ФНС, думаю, по итогам года они будут обязательно.

  Вот и мне кажется, что еще не одно разъяснение последует, пока эту форму приведут к тому соответствию, которое изначально задумывалось. А пока уже не первый появляются прямо противоположные разъяснения...
• Вопрос закрыт письмом ФНС 25.01.2017 № БС-4-11/1250@
• Здравствуйте.
  

  Цитата: Учитывайте ещё и то, что, с одной стороны, правила заполнения 6-НДФЛ не содержат требований, "озвученных" чиновниками ФНС в вышеупомянутом письме, с другой стороны, само это письмо - неофициальное мнение чиновников, которое вполне можно проигнорировать.

  Можно и проигнорировать.
  
  Существуют письма Федеральной налоговой службы, направляемые нижестоящим налоговым органам как "руководство к действию", например, Письмо ФНС России от 10.03.2016 N БС-4-11/3852@ "О направлении Контрольных соотношений", в нем написано:
  

  Цитата:Управлениям ФНС России по субъектам Российской Федерации довести указанные Контрольные соотношения до нижестоящих налоговых органов.

  Письмо от 24.10.16 № БС-4-11/20126@ "руководством к действию" не является, оно является ответом конкретному налоговому агенту:
  

  Цитата:Федеральная налоговая служба рассмотрела запрос ООО «База знаний - XXI век» от 19.09.2016 № Б1909/09 о порядке отражения в расчете сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом (форма 6-НДФЛ), суммы заработной платы, начисленной и выплаченной в конце одного отчетного периода, если срок перечисления удержанного с такого дохода налога наступает в другом отчетном периоде, и сообщает следующее...

  и не подлежит обязательному применению нижестоящими налоговыми органами.
  
  К первой категории писем нужно относиться с большим вниманием, потому что налоговики на местах  в своей работе обязаны руководствоваться мнением Федеральной налоговой службы,  а вторую категорию писем  "можно проигнорировать", в том числе и письмо от 24.10.2016.
• Цитата: Вопрос закрыт письмом ФНС 25.01.2017 № БС-4-11/1250@

  А кто его "закрыл"?
  Собственно говоря, ни чего не изменилось...
  Выше я уже говорил, что ФНС довольно последовательно, в целом ряде писем, "продвигает" принцип заполнения второго раздела: "Операция, начатая в одном отчётном периоде, а законченная в другом, отражается в отчёте за тот отчётный период, в котором закончена. 
  В письме, о котором Вы говорите, гораздо больше конкретики, но, тем не менее, оно - всего лишь очередное, НЕОФИЦИАЛЬНОЕ разъяснение налоговиков, которое, как и остальные, можно (при желании) проигнорировать.
  
  З.Ы. Кому интересно - вот ссылка: Письмо ФНС РФ от 25.01.2017 N БС-4-11/1250
• В продолжение обсуждения
  в упомянутом письме ИФНС по сути дается ответ на вопрос, ради которого создана данная тема:
  

  Цитата: Что подразумевается под (если налоговый агент производит операцию в одном отчетном периоде, а завершает ее в другом, то данная операция отражается в периоде завершения) ОПЕРАЦИЕЙ

  Цитата: При этомоперация считается завершенной в периоде представления, в котором наступает срок перечисления налогав соответствии с пунктом 6 статьи 226 и пунктом 9 статьи 226.1 Кодекса.

  то есть под операцией подразумевается не одно отдельное действие (исчисление, удержание или уплата), а весь комплекс этих мероприятий (если можно так выразиться).
• Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
• Добрый день!
  

  Цитата: Цитата: то есть под операцией подразумевается не одно отдельное действие (исчисление, удержание или уплата), а весь комплекс этих мероприятий (если можно так выразиться).Добрый день!Вот и хорошо бы если бы действие, а так получается, что отчетность "привязывают" к установленным законом сроки уплаты налога, что в данном вопросе почти "теория". Нужно факты отражать. А если срок перечисления налога допустим 09.01.2017, а организация платит НДФЛ в бюджет с опозданием аж на целый квартал 10.04.2017г.  Ну вот такие вот "злостные" неплательщики. Это в каком квартале отражать? Ведь операция будет дефакто завершена 10.04.2017г, т.е. в другом квартале.Как-то нелогично все... 🤨

  На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
  
  В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.
• Цитата: в упомянутом письме ИФНС по сути дается ответ на вопрос, ради которого создана данная тема:

  По сути, но не по факту.
  Ещё раз.
  Точно такие же (ну чуть менее конкретные) ответы чиновники давали неоднократно. НО! Это ЧАСТНЫЕ ответы на ЧАСТНЫЕ запросы и не более того. И последнее письмо, где ответ даётся не "завуалированно", а "прямо в лоб", ни чем от предыдущих не отличается, а потому ответом на вопрос топикстартера ни коим образом являться не может по одной простой причине: оно 

  Цитата: не подлежит обязательному применению нижестоящими налоговыми органами.

  Ну покажет Дмитрий отпускной блок в 6-НДФЛ за 1 кв. 2017 года, а "баба яга" из налоговой будет против, имея на то полное право.
  То же самое может произойти и с отражением отпускного блока в отчёте за 2016 год...
  
  Поэтому до появления ОФИЦАЛЬНЫХ разъяснений, по прежнему
  

  Цитата: совершенно точно можно сдать отчёт без ошибок только имея на руках письменный ответ Вашей ИФНС
• Юлия Радская,  извините,  это был не вопрос... Так, мысли в слух )))
• Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
• Цитата: Здравствуйте, я тоже выплатила зарплату и перечислила НДФЛ в декабре 2016г.Собираюсь сдавать 6-НДФЛ, руководствуясь следующими данными (смотрите в приложении).Надеюсь на обсуждение этих данных.

  Добрый день!
  На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
  
  В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.
• Цитата: Поэтому до появления ОФИЦАЛЬНЫХ разъяснений, по прежнемуЦитата: совершенно точно можно сдать отчёт без ошибок только имея на руках письменный ответ Вашей ИФНС

  Или Минфина.