Природа счета: активный, пассивный или активно-пассивный?

Comments

• Здравствуйте.
  

  Цитата: Но у сотрудника были еще отпускные выплаты, переходящие на следующий месяц. Почему я должна использовать какие-то иные счета при выплате за полмесяца вперед?

  
  При начислении отпускных в случае переходящего отпуска Дт остатка по счету 70 быть не должно. Вы же отпускные начислили прежде чем выплатить. Работник Вам ничего не должен. А если он уволится, не выходя из отпуска, неужели долг повиснет (если следовать предложенному Вами подходу)?
• Добрый день. Счет 70 действительно пассивный. Смысл активно-пассивных счетов не только в том, что сальдо может быть любым. Смысл в том, что по этим счетам учитываются операции, по которым в принципе могут быть как задолженности перед организацией, так и долги организации в результате нормальной хозяйственной деятельности. Вы приводите в пример сч. 71. Да, по общему правилу, работник сначала должен получить деньги в п/о(кредитовое сальдо), по отчитаться(сальдо закрывается). Но заранее не всегда можно предугадать велитчину денежных средств, которые фактически будут потрачены и может появиться задолженность перед работником. Или же работник(по производственной необходимости) производит расходы(дебитовое сальдо), потом эти расходы возмещаются.По счету же 70 сначала образуется задолженность предприятия перед работником и только потом она погашается. Работник не может по собственной инициативе получить больше, чем начислено(чаще всего это происходит в результате ошибки бухгалтера).
  Мне кажется, Вы должны помнить старый план счетов, когда для отражения авансов полученных и выданных существовали отдельные счета(по выданным не помню, по полученным -64). И тогда 62 был только активным, 60-только пассивным. С ведением учете авансов выданных и полученных на субсчетах этих счетов, счета стали активно-пассивными.
• Цитата: Добрый день. Счет 70 действительно пассивный. Смысл активно-пассивных счетов не только в том, что сальдо может быть любым. Смысл в том, что по этим счетам учитываются операции, по которым в принципе могут быть как задолженности перед организацией, так и долги организации в результате нормальной хозяйственной деятельности. Вы приводите в пример сч. 71. Да, по общему правилу, работник сначала должен получить деньги в п/о(кредитовое сальдо), по отчитаться(сальдо закрывается). Но заранее не всегда можно предугадать велитчину денежных средств, которые фактически будут потрачены и может появиться задолженность перед работником. Или же работник(по производственной необходимости) производит расходы(дебитовое сальдо), потом эти расходы возмещаются.По счету же 70 сначала образуется задолженность предприятия перед работником и только потом она погашается. Работник не может по собственной инициативе получить больше, чем начислено(чаще всего это происходит в результате ошибки бухгалтера).Мне кажется, Вы должны помнить старый план счетов, когда для отражения авансов полученных и выданных существовали отдельные счета(по выданным не помню, по полученным -64). И тогда 62 был только активным, 60-только пассивным. С ведением учете авансов выданных и полученных на субсчетах этих счетов, счета стали активно-пассивными.

  
  
  
  Счета 60,62,71, 6 всегда были активно-пассивными, по ним всегда (хоть по старому плану счетов, хоть по новому) формировалось развернутое сальдо, а вот сч.70 - только пассивный.
• Спасибо всем за ответы!! Я иногда устаю от собственной упертости)))), но мне все-таки кажется, что счета расчетов сторон любого договора (будь то с юр или физ лицом) по своей природе изначально активно-пассивные... Буду очень признательна, если кто-нибудь поделится законодательным основанием считать 70 счет пассивным. Простите зануду)))
• Цитата: Спасибо всем за ответы!! Я иногда устаю от собственной упертости)))), но мне все-таки кажется, что счета расчетов сторон любого договора (будь то с юр или физ лицом) по своей природе изначально активно-пассивные... Буду очень признательна, если кто-нибудь поделитсязаконодательнымоснованием считать 70 счет пассивным. Простите зануду)))

  
  
  Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета и финансово-хозяйственной деятельности (Приказ №94 от 31.10.200г)
  Счет 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда"
  
  Счет 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" предназначен для обобщения информации о расчетах с работниками организации по оплате труда (по всем видам оплаты труда, премиям, пособиям, пенсиям работающим пенсионерам и другим выплатам), а также по выплате доходов по акциям и другим ценным бумагам данной организации.
  По кредиту счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" отражаются суммы:
  оплаты труда, причитающиеся работникам, - в корреспонденции со счетами учета затрат на производство (расходов на продажу) и других источников;
  оплаты труда, начисленные за счет образованного в установленном порядке резерва на оплату отпусков работникам и резерва вознаграждений за выслугу лет, выплачиваемого один раз в год, - в корреспонденции со счетом 96 "Резервы предстоящих расходов";
  начисленных пособий по социальному страхованию пенсий и других аналогичных сумм - в корреспонденции со счетом 69 "Расчеты по социальному страхованию и обеспечению";
  начисленных доходов от участия в капитале организации и т.п. - в корреспонденции со счетом 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)".
  По дебету счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" отражаются выплаченные суммы оплаты труда, премий, пособий, пенсий и т.п., доходов от участия в капитале организации, а также суммы начисленных налогов, платежей по исполнительным документам и других удержаний.
  Начисленные, но не выплаченные в установленный срок (из-за неявки получателей) суммы отражаются по дебету счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" и кредиту счета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" (субсчет "Расчеты по депонированным суммам").
  Аналитический учет по счету 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" ведется по каждому работнику организации.
  Счет 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда"
  корреспондирует со счетами:
  
  по дебету по кредиту
  
  50 Касса 08 Вложения во внеоборотные
  51 Расчетные счета активы
  52 Валютные счета 20 Основное производство
  55 Специальные счета в 23 Вспомогательные
  банках производства
  68 Расчеты по налогам и сборам 25 Общепроизводственные
  69 Расчеты по социальному расходы
  страхованию и обеспечению 26 Общехозяйственные
  71 Расчеты с подотчетными расходы
  лицами 28 Брак в производстве
  73 Расчеты с персоналом по 29 Обслуживающие
  прочим операциям производства и хозяйства
  76 Расчеты с разными 44 Расходы на продажу
  дебиторами и кредиторами 69 Расчеты по социальному
  79 Внутрихозяйственные страхованию и обеспечению
  расчеты 76 Расчеты с разными
  94 Недостачи и потери от дебиторами и кредиторами
  порчи ценностей 79 Внутрихозяйственные
  расчеты
  84 Нераспределенная прибыль
  (непокрытый убыток)
  91 Прочие доходы и расходы
  96 Резервы предстоящих
  расходов
  97 Расходы будущих периодов
  99 Прибыли и убытки.
  🤨
• Цитата: Спасибо всем за ответы!! Я иногда устаю от собственной упертости)))), но мне все-таки кажется, что счета расчетов сторон любого договора (будь то с юр или физ лицом) по своей природе изначально активно-пассивные... Буду очень признательна, если кто-нибудь поделитсязаконодательнымоснованием считать 70 счет пассивным. Простите зануду)))

  
  Добрый день
  Насколько я понимаю, дебетовое сальдо по 70 исключается по той причине, что в случае, если работник должен организации, это уже не заработная плата. Не заработанные деньги не могут быть заработной платой, те. платой за труд и, соответственно, отражаться по счету 70.
  
  Законодательное основание привела Надежда:
  

  Цитата:Счет 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" предназначен для обобщения информации о расчетах с работниками организации по оплате труда (по всем видам оплаты труда, премиям, пособиям, пенсиям работающим пенсионерам и другим выплатам), а также по выплате доходов по акциям и другим ценным бумагам данной организации.

  
  Если сальдо дебетовое, то оплата какого труда произведена?
• Цитата: Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета и финансово-хозяйственной деятельности (Приказ №94 от 31.10.200г)Счет 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда"

  
  Спасибо, но Инструкцию я проштудировала в первую очередь))))))
• Цитата: Если сальдо дебетовое, то оплата какого труда произведена?

  
  Смотрите. Я начислила зарплату. Сотрудник написал заявление о выплате ему авансом за следующий месяц. Руководитель разрешил. Это расчеты по зарплате? Да. А сотрудник должен еще ее отработать! Значит -ь должен организации.
• Добрый день!
  Я думаю, что тредстартер совершенно правильно ставит вопрос. На мой взгляд, назначенная активность или пассивность бухгалтерского счёта – это пережиток, в какой-то степени поддерживаемый разработчиками бухгалтерских программ. Каких-либо нормативных обоснований его не существует. Вот, если ЦБ в банковском бухгалтерском учёте хочет установить активность тех или иных счетов, так он в своём Постановлении № 302-П прямо это прописывает, а в Инструкции 94Н ничего такого нет.
  Что касается конкретно 70-го счёта, то и по нему может быть дебетовое сальдо – в частности, в случае излишне выплаченных сотруднику сумм заработной платы.
  Косвенно, могу подтвердить это, например, ссылкой на «Пособие по бухгалтерской отчётности» от Консультанта-плюс:
  
  "Дебиторская задолженность в бухгалтерском учете отражается на счетах (…):
  …….
  - 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" в сумме излишне выплаченных работникам сумм оплаты труда, отпускных;"
  
  а также на статью Н.И.Будаковой в журнале "Оплата труда: бухгалтерский учет и налогообложение", 2010, № 11
  
  "В соответствии с Планом счетов и Инструкцией по его применению излишне выплаченная сумма числится по дебету счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда".
  
• Добрый вечер !
  Прежде всего надо понимать, что характер счета: активный, пассивный или активно-пассивный - это элемент теории бухгалтерского учета, которая, к сожалению, сейчас весьма часто задвигается на второй план и подменяется техникой. Искать эту теорию в нормативных документах бесполезно.
  Если обратиться к теории, то утверждение
  

  Цитата:Если я правильно помню)))), то его природа определяется возможностью наличия остатков по Д, по Д и К, или по К.

  
  не совсем точное, то, где у нас будет остаток, это следствие характера счета, а не определяющий момент. Сам характер зависит от экономического назначения счета.
  По теории все счета БУ классифицируются по разным принципам. Я не буду сейчас вдаваться в эту классификацию подробно, укрупняя, скажем так, есть счета "основные", а есть счета "служебные". В основных счетах есть три группы: инвентарные, фондовые и расчетные.
  Инвентарные счета - это счета учета имущества организации (активов). Они могут быть только активные (касса, ден. средства). Отрицательного (кредитового) остатка по ним не может быть в принципе. Фондовые - это наоборот, счета учета источников образования имущества - уставный капитал, резервный капитал и т.п. Они могут быть только пассивными с остатком по кредиту.
  Расчетные - это счета для учета расчетов, состояние расчетов может быть любое, поэтому все расчетные счета считаются активно-пассивными. Другое дело, что определенные группы расчетов обычно идут " в одну сторону", тогда такие счета можно называть преимущественно активным / пассивными.
  Примером такого счета и является счет 70 - счет активно-пассивный, но с которым преимущественно работают как со счетом пассивным.
  
  В чем разница с "чистыми" А и П счетами - смотрите, если у вас в ходе операций появился кредитовый остаток по счету 50 - это явная ошибка. Экономического смысла за таким показателем нет. имущества не может быть "ниже нуля". Надо исправлять. Если же "гуляет остаток" по А-П счету, то это всего-навсего изменение характера расчетов (характера задолженности), которое можно оставить на этом счете, а можно, если техника учета это предусматривает - перекинуть на другой счет.
  
  Раз уж вспомнили старый ПС - формально все счета по расчетам и там были А-П. Вот был 61 - авансы выданные. Преимущественно активный. Но если у вас выскакивал по нему кредитовый остаток, то по сути - это означало, что купили больше, чем на аванс, и стали должны. Смысл был, другое дело, что технически такой остаток потом переносился на счет 60. Равно как по 60 - преимущественно пассивному - выходило сальдо по Д-ту - переплатили. Либо оставалось на счете 60, либо перекидывалось на 61 счет.
• Добрый день, коллеги! Хоть я и привела в ответе "инструкцию по применению....", рассуждения автора вопроса мне самой часто приходили в голову, относила я это к тому, что у меня самой случаются ситуации "а баба-яга против", то есть (плавно подвожу к теме) мы, бухгалтера, народ творческий, думающий, ищущий - С ПРАЗДНИКОМ, ДОРОГИЕ КОЛЛЕГИ, ДНЕМ БУХГАЛТЕРА!!! 💐 💐 💐 😀 😀 😀
• Цитата: "Дебиторская задолженность в бухгалтерском учете отражается на счетах (…):…….- 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" в сумме излишне выплаченных работникам сумм оплаты труда, отпускных;"а также на статью Н.И.Будаковой в журнале "Оплата труда: бухгалтерский учет и налогообложение", 2010, № 11"В соответствии с Планом счетов и Инструкцией по его применению излишне выплаченная сумма числится по дебету счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда".

  
  Кирилл, спасибо!! Замучили меня мои сомнения))). И ответ Ваш очень пришелся по душе. В нем все очень внятно - то, что я пыталась изложить. Спасибо еще раз!👏
• Цитата: Добрый день, коллеги! Хоть я и привела в ответе "инструкцию по применению....", рассуждения автора вопроса мне самой часто приходили в голову, относила я это к тому, что у меня самой случаются ситуации "а баба-яга против", то есть (плавно подвожу к теме) мы, бухгалтера, народ творческий, думающий, ищущий - С ПРАЗДНИКОМ, ДОРОГИЕ КОЛЛЕГИ, ДНЕМ БУХГАЛТЕРА!!! 💐 💐 💐 😀 😀 😀

  
  Вот про бабу-ягу - в точку! Спасибо! А то уже стала думать, что "тихо шифером шурша крыша едет не спеша"😀
  А еще, Авуар, у нас был особенный день - Московского бухгалтера! И был он 16 ноября!! Вас тоже с прошедшим и нынешним праздником, и огромное спасибо за поддержку💐 🧮 💐
• Цитата: В основных счетах есть три группы: инвентарные, фондовые и расчетные.Инвентарные счета - это счета учета имущества организации (активов). Они могут быть только активные (касса, ден. средства).Фондовые - это наоборот, счета учета источников образования имущества - уставный капитал, резервный капитал и т.п. Они могут быть только пассивными с остатком по кредиту.Расчетные - это счета для учета расчетов, состояние расчетов может быть любое, поэтому все расчетные счета считаются активно-пассивными.

  
  Коллега, как ВКУСНО Вы всё объяснили! Спасибо! С такой классификацией - частно - столкнулась впервые! Примите приз - наш инструмент 🧮 😀